Страница 3 из 6

Добавлено: 29 ноя 2011 05:37
Вигур
"Phlanger"дык я и не скрывал
но я не про то, а про то, что ждать чюдес от звукового формата, придуманного для автомагнитол - мягко гойворя, не стоит
Чуда от любых форматов ждать не стоит...ну может если день удачный будет..:)

Добавлено: 29 ноя 2011 08:39
Phlanger
Реально чюдо. Кроме шуток.

Изображение

но это кагбе не "формат", а мягко выражаясь, начало Вселенной
кнопачьки меня ваще умиляют бьезумно - хорошо заметно, от кого унаследованы

Изображение

http://www.vintage-radio.net/forum/atta ... 1309109775

Добавлено: 29 ноя 2011 08:56
СобирательЪ
Phlanger писал(а):Реально чюдо. Кроме шуток.53025&d=1309109775
слушал Это , весчь.
Может и винил поотдыхает.
одно НО где записи искать ?
второе НО это нужно уметь использовать со всем хозяйством , к такому бабиннику еще "пианино" с отдельным БП полагается :-D

Добавлено: 29 ноя 2011 09:50
Phlanger
дык винил с подобных и пишут, собственно
и седючочьки тоже
вот записи да. Тока самому...

Добавлено: 29 ноя 2011 11:30
metal-daze
И не только сидючочки, но и суперсидючочки то-же
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3802024
Субъективно конечно, но все же. Плюс ко всему много мнений, что звук со стереозоны большинства sacd не отличается на слух от CD слоя. В общем бардак...! :)
Может топикстартеру на ДВД-А перейти, как продолжение развития формата РСМ, гляньте, может ваш ДВД плэер поддерживает (под логотипом DVD должна быть надпись video/audio..., на них тоже двухканальная зона есть, но динамики побольше будет чем на СД.

Добавлено: 29 ноя 2011 11:50
Вигур
"Phlanger" Реально чюдо. Кроме шуток.
но это кагбе не "формат", а мягко выражаясь, начало Вселенной
кнопачьки меня ваще умиляют бьезумно - хорошо заметно, от кого унаследованы

Да кто бы спорил!:) ясно что катушки шибчше,
материала увы маловато/либо дорог, что делать тем кто слушает современную музыку...

Добавлено: 29 ноя 2011 13:45
Phlanger
ну допустим, как вариант, понимать, что натюканное мышечькой в макентошыке от перебора сидюководов лучше не зазвучит, ибо некуда

Добавлено: 29 ноя 2011 15:08
Вигур
Да думаю все, все понимают кто сравнивал, лента это лента! Мне не нужен мак, возня с плей листами и т.д. и т.п., но хорошо выстроенный цифровой тракт какое то удовольствие приносит, ибо материал музыкальный в цифре.

Добавлено: 29 ноя 2011 15:57
Phlanger
дык у меня тоже в цыфре вагон всего
вот сидючочьков нету, соотв. нет сидюковвода :-)

а ЦАПой вот это работает. Без макентошыка, я подчёркиваю

Изображение

кто захочет - могу ещё такую сделать :-)

Добавлено: 29 ноя 2011 16:22
Вигур
Ну что ж, вы привыкли, комп+цап я правильно понимаю, а мне интересней диск в руки взять, посмотреть, вставить...

Добавлено: 29 ноя 2011 20:06
VCutter
Phlanger писал(а):а ЦАПой вот это работает.
Кстати, если ты внимание обращал, что он не сразу стартует, сперва лампочЬками мыржит, а потом релюшкой щелкает - дак вот это он рекалибрует АЦП и ЦАП на предмет DC Offset :cool: .

Добавлено: 30 ноя 2011 12:04
Любитель
Да, замылили саму суть ТС.

Vitaly_S
гдето около месяца юзаю PHILIPS CD- 104... Доволен .. Многие CD слышу по другому, заметно лучше и детальней - читобы там Phlanger не говорил о формате CD..

Добавлено: 30 ноя 2011 12:17
abv9999
Любитель писал(а):PHILIPS CD- 104... Доволен .. Многие CD слышу по другому, заметно лучше и детальней
По сравнению с чем?

Добавлено: 30 ноя 2011 13:36
Vitaly_S
Любитель писал(а):Да, замылили саму суть ТС
Спасибки :grin:
А связка какая - усилитель, акустика, если не секрет?

Добавлено: 01 дек 2011 08:47
metal-daze
А в чем разница между 303 и 650 филипсом кроме лотка?
Схемотехника сильно разная?

Добавлено: 01 дек 2011 09:06
СобирательЪ
metal-daze писал(а):А в чем разница между 303 и 650 филипсом кроме лотка?
Схемотехника сильно разная?
сильнее не бывает

Добавлено: 01 дек 2011 09:30
metal-daze
а что улучшает?

Или повернем вопрос в другую плоскость.
Есть корефан, который ориентируется на ебее, плюс, у него братан проживает в джормани, вопрос о "без пересылки" отпадает. Есть возможность купить филипс 100, 303, 650 и 73 марантс. Коаксиал и пульт особо не волнуют, функционал то-же, интересен только аналоговый выход. Знаю, что еще в 100 люминевый транспорт, типа вечный. Аукцион закончится примерно в одно время по всем моделям. Есть мнения как приоритеты расставить? Если по аналогу все едино.., буду опираться на внешний вид. Сам окромя веги, техникс 480 и пионер 610 ниче не слышал, в основном слушаю флак с дюны по битстриму на рес ямаха 667, или dsd с 610-го (перепрошил под SACD-R). Доволен :) Сидюк хочу взять для старинного интегральника, весь комплект будет на даче, поэтому интересует цифро-аналоговое преобразование сидюка. Ну и сравнить заодно динозавра с новоделом :)

Добавлено: 01 дек 2011 20:30
metal-daze
А, ну и чуть не забыл - грундик 7550 это еще 7500 или уже совсем другая песня?

Добавлено: 01 дек 2011 20:33
ratter
7500 = 303
7550 = 304

Добавлено: 01 дек 2011 20:41
metal-daze
ок! А по звуку есть эволюция от 100 к 600 или только функционал? Я так понял из топика, в принципе платформа одна, а дальше пошла "шлифовка" до 650, а после смена DAC.., ну и следующее поколение?

Добавлено: 01 дек 2011 21:01
СобирательЪ
metal-daze писал(а):ок! А по звуку есть эволюция от 100 к 600 или только функционал? Я так понял из топика, в принципе платформа одна, а дальше пошла "шлифовка" до 650, а после смена DAC.., ну и следующее поколение?
ты про шлифовку мне не расказывай прокляну :pop:
пульт не нужен если то 100 или 303. или клонов типа Хрюндель
и ничего более :sad:
303 встаёт в стойку . 100 только сверху .

73маранц это уже не совсем то ,что нужно если мы о первых двух думаем.

про вечность и долговечность - никто гарантий не даст. и не рассуждай
650 поновей и попластмассовей

Добавлено: 02 дек 2011 05:39
wgor
metal-daze
Прошивочку для 610-го под SACD-R где брали?
8-)

Добавлено: 02 дек 2011 06:11
metal-daze
Ок! Спасибо парни, сориентировали! Буду смотреть за 303-7500, попробую прихватить бонусом 73, поиграю в "ушастиков", если выяснится, что я глухой, оставлю, он понарядней. Хотя все больше проникаюсь к 100 :)
wgor писал(а):metal-daze
Прошивочку для 610-го под SACD-R где брали?
8-)
Там-же где и сасд-р, на единственном и неповторимом.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3591110
Запустил имберн в режиме записать файл-папку на диск, выбрал самую древнюю iso файловую систему 8+3, галочку - загрузочным, и все ок.

Добавлено: 02 дек 2011 06:15
wgor
metal-daze
Благодарствуйте! :-)

Добавлено: 02 дек 2011 10:19
СобирательЪ
metal-daze писал(а):Ок! Спасибо парни, сориентировали! Буду смотреть за 303-7500, попробую прихватить бонусом 73, поиграю в "ушастиков", если выяснится, что я глухой, оставлю, он понарядней. Хотя все больше проникаюсь к 100 :)
wgor писал(а):metal-daze
Прошивочку для 610-го под SACD-R где брали?
8-)
Там-же где и сасд-р, на единственном и неповторимом.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3591110
Запустил имберн в режиме записать файл-папку на диск, выбрал самую древнюю iso файловую систему 8+3, галочку - загрузочным, и все ок.
нарядней 303го фила аппаратов нет ,Брат!
мнение личное

Добавлено: 02 дек 2011 11:34
metal-daze
Согласен, дизайн прогрессивный..., но мне под сименс 777, а там стеклышки больно схожи :) так шо маранз и 103-й как вариант.
А 7500 бывает серебристый? А то на них ажиотаж поменьше, не придется с пяти компов ебей атаковать.

Добавлено: 15 дек 2011 06:46
Igor96
Я использую Philips CD-104 на ЦАПах TDA-1540. Диски у меня тоже CD-R. Могу заверить, что его звучание действительно очень похоже на винило вый проигрываетель. Звучание живое, даже несколько грязноватое, я читал где то на форуме, что там да производители специально делали звук похожим на аналоговый, чтобы с винила переход или на новый стандарт.

Добавлено: 15 дек 2011 06:50
abv9999
Igor96 писал(а):Звучание живое, даже несколько грязноватое, я читал где то на форуме, что там да производители специально делали звук похожим на аналоговый
Это сказки. Просто тогда еще не умели делать хорошие CD. И называть такой звук "аналоговым, похожим на винил" может только человек, никогда не слышавший хорошего винилового тракта.

Добавлено: 15 дек 2011 06:55
Igor96
Ну конечно столами по 10 тысяч баксов не владели, но звучание первых Филипков действительно очень похоже на виниловые проигрыватели потребительского уровня. И это мнение не только мое, а очень, очень большого числа меломанов на разных форумах. Я на него и ориентировался когда покупал сидюк и убедился в том, что народ не зря хвалит ЦАПы TDA-1540 и CDM-0 и Иже с ними...

Добавлено: 15 дек 2011 06:58
Igor96
Сейчас ищу себе Maranz 73, в цвете шампань, в отличие от Филипка просто красавец...

Добавлено: 15 дек 2011 07:03
abv9999
Igor96 писал(а):звучание первых Филипков действительно очень похоже на виниловые проигрыватели потребительского уровня.
Возможно. Но скорее не потребительского (что это такое?), а начального уровня. То есть кому нравятся искажения, грязь, шум и треск немытого винила и дешевой головки...
ИМХО это ближе к ролевым играм чем к Хай-Фаю.
Igor96 писал(а):мнение не только мое, а очень, очень большого числа меломанов на разных форумах.
Да, повторяют друг за другом. Даже те, кто ни разу не слышал эти Филипсы, всегда без запинки ответит, что они характерны "теплым аналоговым звуком, как у винила" :-D

Добавлено: 15 дек 2011 07:10
Igor96
Может быть не спорю у меня в детстве был Арктур-004, вот филя здорово похоже играет. Для меня такой звук приятнее чем стерильое звучание современных мультибитников, например сравнивал с Аркам СД-73.

Добавлено: 15 дек 2011 07:31
graph
Согласен про 104-й - хороша манюня (есть еще 100, 101, 303, 80, были 650, 880).

Добавлено: 15 дек 2011 07:40
Phlanger
Даже те, кто ни разу не слышал эти Филипсы
...и ужъ тем более - LP
у меня в детстве был...
филя здорово похоже играет
...у кого брали машину времени? Уэлсовскую, а не Макар Макарыча?
напрокат, в лизинг?
а почём?
очень, очень большого числа меломанов
100 000 000 леммингов ну просто не могут ошибаться, могут только как попки хором повторять одну и ту же чепуху

Добавлено: 26 дек 2011 09:38
Любитель
abv9999 писал(а):По сравнению с чем?
Карусельный KENWOOD покупался в году 1997-98м в паре с KENWOOD 888 (рессивер) + ДВД плееры PIONNEER 400, и пр. аналоги - отдельно отмечу ДВД плееры никогда не нравились по тому как играют музыку, как по аналлогу так и по цифре. Хотя ЦАП в ресивере достаточно не плохой.
Ну и плюс у всех знакомых, друзей и пр..
До появления PHILIPS-CD104 тоже считал что CD носитель везде играет почти одинаково. Года три назад начал постепенно убирать СД в большие ящики на балкон предварительно перекатав это все в MP3 для авто.. Дома почти музыку не слушал. Только КИНО. А Вот с появлением винила в доме и особенно штудирование разного рода форумов стало интересно почему так сильно эти старые аппараты приравнивают к виниловому звуку. Теперь убедился сам.. Если CD104 на что нибудь и поменяю то только на что нибудь более лучшее.
Тут с другом (тоже начинающий приобщение :-D) , задались целью понять что все таки дает отдельный ЦАП, почему так дорого и все пр. вытекающее - но это уже следующий этап.
Vitaly_S писал(а):Сасибки :grin:
А связка какая - усилитель, акустика, если не секрет?
PHILIPS-CD104 + ONKYO TX-SR605 + B&W DM 603 S3 - просто супер заиграло - а вот винил никак не хочет через это звучать пока слушаю по старому тракту.. Заказал новый корректор - вот жду со дня на день.. Возможно наконец то избавлюсь от лишнего усилителя и пары колонок в комнате)

Добавлено: 26 дек 2011 12:10
СобирательЪ
Phlanger писал(а):
100 000 000 леммингов ну просто не могут ошибаться, могут только как попки хором повторять одну и ту же чепуху
Не дам в обиду филипка старикана!
кроме означенного числа леммингов есть ещё мульен людей имеющих паять и разбирающихся в ключах-обвязках и даташитах.
Они с удовольствием имеют дело именно с филипками.

Конечно они не не читали ни Сержа абв и Димки Пфленжера , а то бы возразили более аргументированно чем я :grin:

гляньте на Аудиопортале ветку про твик 303го фила (там не "школьники" ирисками меряются).

Добавлено: 26 дек 2011 21:49
Вигур
гляньте на Аудиопортале ветку про твик 303го фила (там не "школьники" ирисками меряются).[/quote]
Филипс звучит на свои деньги, но до чуда ему далековато, транспорт супер да, а остальное оставляет желать лучшего.
На портале не все так радужно, качество звука и измеренные величины далеко не всегда одно и то же увы...ветка интересная, возможно это будет апгрейд не ради апгрейда, инфы то по филипкам валом.
Без переделок в этой ценовой категории приглянулся больше, например тот же Денон 1500, 1800, НО при наличии хорошего глаза.
С компа такой звук за эти деньги достич думаю не реально.

Добавлено: 27 дек 2011 05:15
Phlanger
...а вот думать - вредно :-)

Добавлено: 27 дек 2011 13:40
СобирательЪ
Вигур писал(а):гляньте на Аудиопортале ветку про твик 303го фила (там не "школьники" ирисками меряются).
Филипс звучит на свои деньги, но до чуда ему далековато, транспорт супер да, а остальное оставляет желать лучшего.
На портале не все так радужно, качество звука и измеренные величины далеко не всегда одно и то же увы...ветка интересная, возможно это будет апгрейд не ради апгрейда, инфы то по филипкам валом.
Без переделок в этой ценовой категории приглянулся больше, например тот же Денон 1500, 1800, НО при наличии хорошего глаза.
С компа такой звук за эти деньги достич думаю не реально.[/quote]

тоесть как минимум траспорт таки супер :-D
измеренные величины дело тёмное , но качество звука опять же имеется.

Так что Вам ещё нужно ? И за какие деньги? и ещё без НО?

моГно купить незадорого хороший звучащий аппарать с отличным траспортом и не не слишком большие ценники - это 100% выбор !


Дим, лишний проигрыватель то есть , я готов припереться к тебе с филей 650й для прослушки ,но ведь ты снова скажешь что "глухой" :-D
( и будешь дальше слушать с компа или винила)

Добавлено: 27 дек 2011 15:34
status
Extreme 979 писал(а):Мне тоже, первые Филипсы особенно мутновато играют.
+1
А играет только середина, верха, низа - это фитиш.

Добавлено: 27 дек 2011 15:43
status
Любитель писал(а):PHILIPS-CD104 + ONKYO TX-SR605 + B&W DM 603 S3 - просто супер заиграло - а вот винил никак не хочет через это звучать пока слушаю по старому тракту.. Заказал новый корректор - вот жду со дня на день.. Возможно наконец то избавлюсь от лишнего усилителя и пары колонок в комнате)
Как говаривал мой товарищ имеющий комплект на сотни тысяч -ваш винил это геморой. Он привык включив топовую Вадию наслаждаться, но потом стало мало и он пошел в винил, а там просто вставить не прокатывает.

Добавлено: 27 дек 2011 16:03
Abbot-70
Phlanger писал(а):дык у меня тоже в цыфре вагон всего
вот сидючочьков нету, соотв. нет сидюковвода :-)

а ЦАПой вот это работает. Без макентошыка, я подчёркиваю

Изображение

кто захочет - могу ещё такую сделать :-)
Дима, забудь ЭТО как страшный сон. Я работал на этом до 2000 года, после чего получил Pro Tools HD и это было забыто как страшный сон)))
По поводу исходников. У меня есть знакомые ребята, которые играют рокабилли. Как ? Они восстановили (очень грамотно) ВСЮ технику 60 годов на лампах. И играют они сразу микшируясь на СТМ 620. Оцифровка одна. Мной на Pro Tools HD) Никто не хочет послушать КАК может звучать даже средний сиди ?:))

Добавлено: 27 дек 2011 16:15
killhumax
По поводу Филиса или не Филипса. Есть авторитетное мнение :
В этом отношении Филипсы (в исходных вариантах и даже недорогие) отличает несколько более тщательный подход к проектированию и конструкции электронной части и печати, что и породило миф о якобы превосходстве филипсовских транспортов.
Если народ поддержит продолжу.

Добавлено: 27 дек 2011 17:23
wgor
Abbot-70 писал(а):Никто не хочет послушать КАК может звучать даже средний сиди ?:))
Я хочу. :yes:

Добавлено: 27 дек 2011 18:22
Phlanger
забудь ЭТО как страшный сон. Я работал на этом до 2000 года
программно- аппаратный комплекс образца 1991 года, частью которого является данная штука, несомненно может быть далёк от чего бы то ни было. А как 16-битная ЦАПа на 44.1 и 48 килоГерц входной тактовой эта хреновина меня вполне устраивает. Что конешно совершенно не исключает наличия в природе более лучших хреновин.
И играют они сразу микшируясь на СТМ
моя старая мечта идиота. Как минимум с 1981 года
а на блин согнать, 2-track 15 ips, без сидючков?!

Добавлено: 27 дек 2011 18:26
killhumax
а на блин согнать, 2-track 15 ips, без сидючков?!
С чего гнать ? Есть доступ к мастерам лентам или в студию ?

Добавлено: 27 дек 2011 18:38
Вигур
В этом отношении Филипсы (в исходных вариантах и даже недорогие) отличает несколько более тщательный подход к проектированию и конструкции электронной части и печати, что и породило миф о якобы превосходстве филипсовских транспортов.
какой миф? что породило? Просто лазеры первые Филипсовские РАБОТАЮТ! до сих пор, и кто видел севшие, тому повезло, а вот с обвязкой проблемы...

Добавлено: 27 дек 2011 18:53
killhumax
Просто лазеры первые Филипсовские РАБОТАЮТ!
Именно из за того что разработчики из за перестраховки заложили в них достаточный запас прочности,кстати работают не только они но многие приводы той поры и других производителей.
Сейчас этого не кто не сделает по понятным причинам.
какой миф? что породило?
Миф про то что те CDM ы супер превосходны. Хороши но не супер .

Добавлено: 27 дек 2011 19:08
Вигур
И разница тут наверняка не только и не столько в источнике, сколько скажем в акустике, и что слушаете опять же, какие приоритеты в музыке, источник, хороший источник навряд ли будет дешевым, но его и оценить надо у себя, что б понятно было за что деньги.

Добавлено: 28 дек 2011 01:04
Вигур
Миф про то что те CDM ы супер превосходны. Хороши но не супер .[/quote]
согласен не супер, хороши просто:), приводов то, примерно таких, по пальцам одной руки наверно можно пересчитать...