Уважаемые граждане формучане! Мы открываем филиал форума на фейсбуке! https://www.facebook.com/groups/1314411 ... p_activity

Проигрыватели ELAC

Описание, ремонт, полезные советы

Сообщение
Автор
Аватара пользователя

sergej1961
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Февраль 6, 2012, 6:38 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Житомир
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проигрыватели ELAC

#343802

#2701 Непрочитанное сообщение sergej1961 » 16 янв 2019 08:09

Грегорий писал(а):
14 дек 2018 20:00
оно ?
Да у этого мастера делал , очень качественно и упаковка надежная, главное размеры точно снять



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343961

#2702 Непрочитанное сообщение Artriot » 27 янв 2019 13:40

Всем привет от еще одного обладателя Elac Miracord 50H первого выпуска.
Хочу спросить совета у опытных владельцев, так как самостоятельно разобраться, сколько ни гляжу в сервис-мануал, не получается.
Фото почему-то разместить не получается, поэтому попробую описать пока словами, используя нумерацию деталей из официального мануала.
В целом проигрыватель работает хорошо, был смазан и обслужен, но вчера, когда полез отрегулировать тормоз тонарма, обратил внимание на странное поведение "собачки" серого цвета 18, которая отвечает за поднятие тонарма при автовозврате и автопуске. Так вот, сколько смотрел видео, как я понимаю, в конце работы этот "крючок" должен опускаться полностью вниз, освобождая тонарм. В моем же случае, в большинстве случаев он остается прижатым к тонарму снизу. Прижат, конечно, очень легко, но тем не менее какое-то влияние на свободу вертикального движения тонарма, думаю, он все же оказывает. Если его пальцем прижать вниз, на какое-то время он может остаться в нижнем положении, однако при малейшем, что называется, дуновении ветерка снова "прилипает" к тонарму.
Так вот никак не могу разобраться как все это должно работать. Посмотрел снизу - насколько понимаю, в центре трубки тонарма проходит и к этой собачке прикреплен Г-образным концом стержень Pull Rod 19, внизу он проходит насквозь через черную деталь 193 и на нем надет регулировочный винт 195, а также медная втулка 194. На фото которые я вижу в интернете, там как правило белая большая пластиковая "гайка", в моем же случае все эти детали почему-то металлические. Так вот вся эта конструкция совершенно свободно там болтается. И под действием силы тяжести снизу стержень 19 выходит вниз почти на полсантиметра. Разумеется, тянет при этом собачку 18 за собой - она и прилипает к тонарму. Чтобы она находилась в нижнем положении, нужно по идее чтобы Г-образный конец стержня был выше ее уровня. Однако там внутри ничего не закреплено, и, разумеется, pull rod падает вниз.
По идее прям просится какая-то пружинка внутри, которая бы удерживала стержень, но ее там нет. И судя по краске на винте 195, все это не разбиралось с завода - стало быть, потеряться не могло.
Наверное, несколько путано объясняю - конечно, возможность выложить фото сильно бы помогла.
Очень прошу помощи. Может, я зря переживаю и это вообще никакого существенного влияния ни на что не оказывает? Подскажите плиз.
Фото позже, надеюсь, удастся выложить.

Отправлено спустя 2 часа 17 минут 33 секунды:
Upd. Появилась возможность выложить фото
Вот об этой серой детали 18 речь, у меня она в таком положении все время, подпирает тонарм:

Изображение

А должна быть, очевидно, вот так:

Изображение

Внизу nut 195 в моем случае выглядит вот так:

Изображение

И вот на столько свободно болтается:

Изображение


У меня была идея сперва просто приклеить медную втулку в ее посадочное место, но потом увидел, что она с гайкой 195 никак не связана. То есть бестолку - все равно будет свободно выходить.
Как вообще этот узел работает?
Буду крайне признателен за подсказку.



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343964

#2703 Непрочитанное сообщение agisis » 27 янв 2019 16:31

Стержень должен легко двигаться вверх и под действием пружины так же легко вниз
Если этого не происходит то нужно побрызгать типа wd40 в место нижнего прохождения ..так где настраивается высота подъёма тонарма



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343965

#2704 Непрочитанное сообщение Artriot » 27 янв 2019 16:41

agisis писал(а):
27 янв 2019 16:31
Стержень должен легко двигаться вверх и под действием пружины так же легко вниз
Если этого не происходит то нужно побрызгать типа wd40 в место нижнего прохождения ..так где настраивается высота подъёма тонарма
Так в том и дело, что он легко болтается как вверх, так и вниз. Выходя свободно из дырки вместе со втулкой и регулировочной гайкой, как на последнем фото. Вниз, соответственно, тянет за собой серый курок, и он остается в положении прижатом к тонарму. Вопрос как бы его заставииь оставаться в крайнем верхнем положении, чтобы и курок оставался тогда отжатым от тонарма.



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343966

#2705 Непрочитанное сообщение agisis » 27 янв 2019 16:50

Пардон
Неправильно выразился
Там рядом есть ещё узел..называется тормоз тонарма..с гайкой и контрагайкой..этот стержень легко ходит туда сюда если его двигать рукой.?



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343967

#2706 Непрочитанное сообщение Artriot » 27 янв 2019 16:56

agisis писал(а):
27 янв 2019 16:50
Пардон
Неправильно выразился
Там рядом есть ещё узел..называется тормоз тонарма..с гайкой и контрагайкой..этот стержень легко ходит туда сюда если его двигать рукой.?
Да, тормоз тонарма я регулровал, он был перетянут - а разве он как-то связан со стержнем, который внутри трубки тонарма?
Стержень, который с гайкой и контрагайкой - это же микролифт. В первом миракорде он не участвует в автоматическом поднятии и опускании тонарма ведь.

Изображение
Изображение



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343969

#2707 Непрочитанное сообщение agisis » 27 янв 2019 17:01

Бывает этот стержень зажат и не дает узлу опускания тонарма правильно работать

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
И по фото похоже что он именно неподвижен



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343970

#2708 Непрочитанное сообщение Artriot » 27 янв 2019 17:03

То есть логика подсказывает, что детали 1,2 и 3 должны бы по идее быть крепко соединены вместе. Тогда это работает: при опускании вниз всей конструкции курок наверху поднимается, при поднятии обратно - опускается до конца.
Но в моем же случае они все свободно болтаются.

Изображение

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
agisis писал(а):
27 янв 2019 17:02
Бывает этот стержень зажат и не дает узлу опускания тонарма правильно работать

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
И по фото похоже что он именно неподвижен
Какой именно стержень? Речь идет о стержне 3. Разве они связаны с 1 и 2?

Изображение



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343971

#2709 Непрочитанное сообщение agisis » 27 янв 2019 17:29

Стержень с пружиной и двумя гайками на конце



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343972

#2710 Непрочитанное сообщение Artriot » 27 янв 2019 17:39

Все, понял про какой стержень говорите

Изображение

И в каком он положении должен быть?
Да, при этом хочу отметить что поднимание опускание тонарма работает хорошо, все это производится отлично. Проблема лишь в сером курке, который не опускается вниз до конца и подпирает тонарм.



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343973

#2711 Непрочитанное сообщение agisis » 27 янв 2019 18:15

Этот узел придерживает тонарм при движении его в режиме автоматики. .чтобы он правильно опускался ..
Стержень должен сводной двигаться в своём пазу



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343974

#2712 Непрочитанное сообщение Artriot » 27 янв 2019 18:24

agisis писал(а):
27 янв 2019 18:15
Этот узел придерживает тонарм при движении его в режиме автоматики. .чтобы он правильно опускался ..
Стержень должен сводной двигаться в своём пазу
Понял, спасибо! Это все работает как надо, и опускается где надо, и поднимается, и уводится, и на стойку ложится. Вопрос весь исключительно в сером рычажке, который поднимает тонарм. Не опускается до нижнего положения, так как гайка 195 и стержень свободно выпадают из отверстия внизу, тем самым тянут рычажок вверх. Как их там зафиксировать - не представляю..

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Также, пока не забыл, очень прошу подсказать назначение вот этой белой пластиковой обоймы с залитой красным гайкой в нижнем правом углу. У меня она была очень сильно раскручена, двигатель болтался сильно, при этом в колонках прослушивался на низких частотах "рокот", скорее, как биения сердца - тук тук тук. От руки прикрутил гайку с красной краской - эффект исчез. Насколько должна быть закручена эта гайка?

Изображение



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343975

#2713 Непрочитанное сообщение agisis » 27 янв 2019 18:55

Серый рычажок должен падать вниз сам по себе после "освобождения"..тоесть положения "ноль" шестерни управления ...также в этом положении пружина тормоза тонарма должна быть растянута а не как у вас на фото сжата
По двигателю...он подвешан в трех местах и болтается. .при правильной регулировке третий пункт не даёт встать криво ступенчатому валу по отношению к ролику
К сожалению ваш ролик не идеально круглый..у него осталась вмятина от многолетнего простоя из за которой этот характерный стук



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343976

#2714 Непрочитанное сообщение Artriot » 27 янв 2019 19:02

Я так думаю, может все же медная втулка должна быть вклеена в свое посадочное место? Просто рассохлась и выпала? Тогда возможно и не будет оно перетягивать серый курок 18?..
Подскажите кто знает как оно должно быть. Я нигде не встречал такую медную шайбу и винт как у меня - везде там большая пластиковая втулка на фото обычно.

Уж простите что столько вопросов сразу задаю. Просто сложно разобраться.
Вот ленко 75 свою я разбираю- собираю почти с закрытыми глазами целиком, там все предельно просто. А тут сложный зверь)
Однако по звуку он может посоперничать с той же ленкой, так что стоит того.

Изображение



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343977

#2715 Непрочитанное сообщение agisis » 27 янв 2019 19:13

Со втулкой и гайкой тоже не встречал..обычно там пластиковая с конусом
я через неделю могу дать точный ответ когда буду дома



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#343978

#2716 Непрочитанное сообщение Artriot » 27 янв 2019 19:31

Спасибо!! Вернул красную гайку к более раскрученному состоянию. Эх, жаль..( А ведь этот стук совсем исчез.. Точно нельзя ее чуть прикрутить, неправильный износ ролика тогда или что?

Да, причем эта втулка и гайка - совершенно точно заводская модификация. Там заводская краска. То ли ранний выпуск, то ли наоборот.
Я понимаю что серый рычаг должен падать сам свободно - но как он может падать, если тут у него на «хвосте» внизу тяжелая медная гайка и винт, которые висят свободно.. Никак не могу понять этот механизм...
То, что пружина сжата на фото - возможно это и ни о чем не говорит, там повернулось что-то в процессе вынимания и переворачивания стола, задел. Может и не на «ноль» стоял уже.

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:
Снял видео для наглядности. На самом деле шток расслаблен и ходит свободно, все смазано. Только осознал, что гайка 195 на самом деле пластиковая легкая. То есть да, выходит что если бы медная гайка держалась в гнезде, все скорее всего было бы нормально. Стержень на ней ходит туго, с трением:

phpBB [video]


https://youtu.be/3nRWlh-SFEY



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344090

#2717 Непрочитанное сообщение agisis » 03 фев 2019 14:03

Конструкцию как у вашего я когда то видел..но не в 50м. .у вас с каким зав. номером.?
Эта деталь могу вам за счёт стоимости пересыла выслать ..ну или если будет покупка в германии то посодействую и одной партией вышлю




Насчет ролика я бы не беспокоился, важно что с двигателем и его медными втулками в таком положении ..хотя может и ничего
У меня даже новый ролик есть который шумит (не стучит) так что с ними только на удачу приходиться надеяться

Изображение



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344092

#2718 Непрочитанное сообщение Artriot » 03 фев 2019 16:39

agisis писал(а):
03 фев 2019 14:03
Конструкцию как у вашего я когда то видел..но не в 50м. .у вас с каким зав. номером.?
Эта деталь могу вам за счёт стоимости пересыла выслать ..ну или если будет покупка в германии то посодействую и одной партией вышлю
Спасибо! Да, именно такое строение этого регулировочного болта я видел в миракорде 10H кажется. Не помню какой номер у меня, посмотрю. Возможно это какая-то ранняя модификация, потом его заменили на белый пластиковый конусообразный.
Вот мне бы понять, как, за счет чего он держится в своем гнезде? Ведь не должен он так болтаться и выпадать, как у меня на видео?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
agisis писал(а):
03 фев 2019 14:03
Насчет ролика я бы не беспокоился, важно что с двигателем и его медными втулками в таком положении ..хотя может и ничего
У меня даже новый ролик есть который шумит (не стучит) так что с ними только на удачу приходиться надеяться
У вас и ролики к нему есть - это замечательно!! А то я уже отчаялся найти, даже на ebay нету их. Я бы взял, если есть хороший, без деформаций!

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Вот целиком внутренности моего Элака:

Изображение

Отправлено спустя 17 минут 1 секунду:
Вот как он держится там где я обвел красным со знаком вопроса?? Ведь если он там не прикреплен, он стержень перевешивает, выпадает (как у меня) и серый язычок будет всегда в верхнем положении?

Изображение



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344093

#2719 Непрочитанное сообщение agisis » 03 фев 2019 19:26

посмотрел у 18 H ,у него такая конструкция как у вашего 50-го, это понятно ведь у 18-го нет серой детали 18, у него этой гайкой лишь регулируется высота подьема тонарма..

странно как такая конструкция попала в ваш 50-й, она не может функционировать из-за перевеса нижней части

обратил внимание на форму детали "18"..по моему она тоже менялась со временем..на примере моей форма отличается с той с вашего фото..или мне так кажется?
Изображение



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344094

#2720 Непрочитанное сообщение Artriot » 03 фев 2019 20:08

agisis писал(а):
03 фев 2019 19:26
странно как такая конструкция попала в ваш 50-й, она не может функционировать из-за перевеса нижней части
По идее она может функционировать только при условии что медная шайба приклеена или завальцована в посадочное место. Сам не знаю почему такая конструкция в моем, но судя по заводской краске там все так с завода. Кстати и по сервис мануалу картинка ближе к моей, там присутствует и медная шайба и регулировочный серый винт.

Курок 18 у меня тоже другой формы, да.

Я так понимаю на вашей конструкции она не перевешивает потому что попросту белый конусообразный винт на конце очень легкий?? Может, потому этот узел и претерпел такие изменения, из-за изначальных конструктивных недостатков?

Возможно тогда мне просто этот белый пластиковый винт взять у вас и повесить вместо того что там есть?
Мне только понять: конец курка 18 действительно у вас в отпущенном состоянии висит вниз, потому что перевешивает легкий белый пластмассовый винт на хвосте? Больше никаких секретов там нет?

Отправлено спустя 10 минут 34 секунды:
Ну да, посмотрел еще раз - по всему похоже, что тянет у меня вниз его именно эта медная шайба, которая как лишняя там. Будто она просто вывалилась из своего места. То есть у меня вариант либо тупо посадить ее на суперклей. Либо выкинуть и заменить на обычный белый пластиковый винт.
Очевидно что у меня 50й, видимо, один из первых. Переходный будто бы с 18H.



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344095

#2721 Непрочитанное сообщение agisis » 03 фев 2019 20:31

по моему эта шайба не медная и у моего 18-го она тоже ходит вместе с гайкой

у моего 50 го курок "18" й детали перевешивает и только под своим весом всегда падает вниз ..когда снизу ему это дают делать конечно

будет это так же у вас не уверен, так деталь "18" у вас немного другая и возможно легче и возможно слишком лёгкая даже для пластиковой гайки



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344097

#2722 Непрочитанное сообщение Artriot » 03 фев 2019 20:50

agisis писал(а):
03 фев 2019 20:31
по моему эта шайба не медная и у моего 18-го она тоже ходит вместе с гайкой

у моего 50 го курок "18" й детали перевешивает и только под своим весом всегда падает вниз ..когда снизу ему это дают делать конечно
А, значит у вас там тоже есть некая шайба? А на фото ее обычно не видно. Медной я ее называю из-за медного цвета. Но наощупь она металлическая, тут иного мнения быть не может, это точно.
Тогда я вообще не понимаю как в моем случае задумывалось чтобы это все работало.. И почему оно работает именно так..
Напрашивается прям утяжелить чем-то конец курка 18..
Просто загадка какая-то. Обычно логика проста и понятна. Но тут я логики немецких инженеров не понимаю совсем.,



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344098

#2723 Непрочитанное сообщение agisis » 03 фев 2019 21:11

да, у моего 18H она тоже есть



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344099

#2724 Непрочитанное сообщение Artriot » 03 фев 2019 21:19

agisis писал(а):
03 фев 2019 21:11
да, у моего 18H она тоже есть
А на 50H?



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344100

#2725 Непрочитанное сообщение agisis » 03 фев 2019 21:39

на 50 H только белая конусная пластиковая



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344102

#2726 Непрочитанное сообщение Artriot » 03 фев 2019 23:05

Номер Элака №300982:

Изображение



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344129

#2727 Непрочитанное сообщение agisis » 04 фев 2019 20:09

"молодой был не молодой"

мой ветеран на фото, другие моложе 357..., ......

Изображение



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344133

#2728 Непрочитанное сообщение Artriot » 04 фев 2019 23:09

Ну то есть как я и полагал, у меня довольно ранняя модель. Отсюда и этот узел, видимо, от 18го. Который позже усовершенствовали, изъяв и шайбу, и сделав более легкий пластиковый регулировочный винт. В общем, мне бы лучше тоже «модернизировать» и поставить именно его, полагаю.



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344139

#2729 Непрочитанное сообщение agisis » 05 фев 2019 18:44

может просто "модернизировать" курок для начала, утяжелив его переднюю часть



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344140

#2730 Непрочитанное сообщение Artriot » 05 фев 2019 19:16

agisis писал(а):
05 фев 2019 18:44
может просто "модернизировать" курок для начала, утяжелив его переднюю часть
Думал над этим сегодня) Шайбу какую-нибудь на него надеть например.
Но все же я очень хочу разобраться, почему оно так работает и как должно. Ну не могли же немецкие инженеры ошибиться и схалтурить так, пусть и раниие серии?))
Либо хочу понять что изменилось с возрастом, что оно перестало работать как надо.
Иногда он, кстати, каким-то образом срабатывает, опускается. Но потом шайба внизу падает - и вновь возвращается вверх, от малейшего прикосновения или сам по себе)



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344141

#2731 Непрочитанное сообщение agisis » 05 фев 2019 19:29

не обязательно инженеры, может запчастей других не было в тот день *) или курок "высох", и почему он тоже другой формы..ксати эти "курки" часто разваливаются на несколько частей от времени



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344142

#2732 Непрочитанное сообщение Artriot » 05 фев 2019 19:36

agisis писал(а):
05 фев 2019 19:29
или курок "высох", и почему он тоже другой формы..ксати эти "курки" часто разваливаются на несколько частей от времени
Да, вот что высох - такая идея мне тоже приходила в голову, но я подумал, что бред))
Действительно, видно, что ему совсем чуть-чуть не хватает, чтобы нормально перевесить нижнюю часть.
Может, конечно, зря я вообще так заморачиваюсь - то, что он прилегает совсем легонько снизу к тонарму в принципе даже прижимную силу не меняет, я измерял по весам. И на звук тоже совершенно никакого влияния не оказывает. Автоматика вся работает исправно. Правда, начитавшись темы, совсем перестал использовать автостарт: действительно слишком уж резко он тонарм бросает, полагаю, именно он уже чуть повредил мне один кантеливер.



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344143

#2733 Непрочитанное сообщение agisis » 05 фев 2019 19:47

эта деталь поможет для автостарта

https://www.ebay.de/itm/ELAC-MIRACORD-7 ... SwXgxcOSSH

я для этих целей покупал неисправные с таким колесом, или отрегулировать подьём тонарма по миниму, если не пользоваться чейнджером



Аватара пользователя

susvas
рядовой
рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сентябрь 19, 2018, 6:45 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Василий

Re: Проигрыватели ELAC

#344144

#2734 Непрочитанное сообщение susvas » 06 фев 2019 09:34

это что, пластину приклепали к программному диску? для сглаживания подъёма/опуска в авторежиме? принцип воздействия расскажите, пожалуйста!



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344149

#2735 Непрочитанное сообщение agisis » 06 фев 2019 19:09

да, именно приклепали ее туда начиная почему-то с 50HII, и поздних 770 H, хотя дырки для заклёпок были всегда и у 50 H, 22H
принцип прост, изогнутый конец пластины проходя мимо узла ручного лифта поднимает его и после прохода всей длины пластины освобождает лифт который при этом плавно опускает тонарм, почему так сделали ..думаю тут явно менеджерский подход к вопросу торговли..сначало продать одну модель потом чтобы снова ее продавать -типа усовершенствовали, не забыв при этом заменить мотор на более простой (в более поздних моделях)



Аватара пользователя

susvas
рядовой
рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сентябрь 19, 2018, 6:45 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Василий

Re: Проигрыватели ELAC

#344164

#2736 Непрочитанное сообщение susvas » 07 фев 2019 17:24

Изображение
Только обратил внимание на пружину, которая явно стоит не на месте - она ничем не управляет.
По деталировке такую пружину не нашёл. Подскажите, где она должна стоять? Сейчас всё работает. Может она вообще от другого аппарата? (Я не ремонтник... У меня ей взяться неоткуда)

Отправлено спустя 39 минут 28 секунд:
agisis, спасибо за ответ про пластину.
agisis писал(а):
05 фев 2019 19:47
отрегулировать
А каким винтом это можно сделать? Что за это отвечает? Очень много необходимой информации нашёл на этом форуме, на на этот вопрос ответа не нашёл, в мурзилках, скачанных здесь, тоже. Подскажите?



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344165

#2737 Непрочитанное сообщение agisis » 07 фев 2019 19:04

вам повезло Василий, у одного из ста такая пружинка)..не знаю точно но предпологаю что она была нужна при сборке/настройке и не была снята как обычно
отрегулировать высоту подьёма тонарма можно пластиковой гайкой про которую исписана вся эта страница

вот этой,

Изображение

или на примере 10H это гайка "к", на размеры вам не стоит опираться, они для чейнджера

Изображение



Аватара пользователя

susvas
рядовой
рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сентябрь 19, 2018, 6:45 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Василий

Re: Проигрыватели ELAC

#344166

#2738 Непрочитанное сообщение susvas » 08 фев 2019 02:15

Андрей, большое спасибо! "Слона то я и не приметил..."



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344288

#2739 Непрочитанное сообщение agisis » 18 фев 2019 18:10

Денис,
приобрёл я недавно проигрыватель 50H 66-го года с номером

Изображение

так вот у него такая же конструкция как у вашего

Изображение

правда деталь "18" такая как у всех моих других, и общий этот узел чётко функционирует..даже плавно



Аватара пользователя

Artriot
рядовой
рядовой
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Январь 26, 2019, 10:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Денис
Благодарил (а): 3 раза
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344290

#2740 Непрочитанное сообщение Artriot » 18 фев 2019 19:04

agisis писал(а):
18 фев 2019 18:10
правда деталь "18" такая как у всех моих других, и общий этот узел чётко функционирует..даже плавно
Интересно!! Да, точно такая же судя по фото. И что, курок 18 падает вниз, как и положено? На фото выше ведь винт с шайбой тоже висят.
Как оно вообще устроено? Дело все-таки в сером курке 18, который должен перевешивать?



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344298

#2741 Непрочитанное сообщение agisis » 18 фев 2019 20:00

да, курок падает плавно вниз как и положенно
на фото я курок придерживаю для ясности
устроенно просто, как весы, курок должен просто перевешивать



Аватара пользователя

Алекс=ндр
рядовой
рядовой
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Апрель 23, 2017, 6:50 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Проигрыватели ELAC

#344311

#2742 Непрочитанное сообщение Алекс=ндр » 19 фев 2019 09:32

Пластиковой гайкой - откручивая ее - я спокойно установил комфортную высоту подъема тонарма. Но лучше отпускать ее в ручную, у меня номер проигрыватель 348 тысячный.



Аватара пользователя

agisis
HiFi-Keller Dauerumräumer
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: Ноябрь 24, 2010, 4:45 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Андрей
Откуда: Германия, Porta Westfalica
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 37 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344318

#2743 Непрочитанное сообщение agisis » 20 фев 2019 19:10

agisis писал(а):
05 фев 2019 19:47
эта деталь поможет для автостарта
при очерёдном проекте автоматизации подьёма и опускания тонарма обнаружил еще две детали которые оказываются бывают разными и для проекта нужно иметь именно правильные..

эта деталь бывает без нижнего усика

Изображение

из этих двух нижняя правильная

Изображение



Аватара пользователя

Shiko
рядовой
рядовой
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Февраль 20, 2019, 3:01 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:

Re: Проигрыватели ELAC

#344321

#2744 Непрочитанное сообщение Shiko » 21 фев 2019 06:21

Уважаемые форумчане всем привет! Недавно приобрел Миракорд 50H2 .Но не оказалось в комплекте груза противовеса и каких то деталей которые должны лежать в желобах справа от тонарма. Кто может сказать что там должно лежать и их назначение. А также указать точные размеры противовеса-попытаюсь изготовить самостоятельно. Заранее спасибо всем откликнувшимся!



Аватара пользователя

Skrapa
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Август 7, 2012, 6:44 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза

Re: Проигрыватели ELAC

#344324

#2745 Непрочитанное сообщение Skrapa » 21 фев 2019 10:20

Elacаводы, не подскажите, вот эта "пимпочка" для настройки картриджа на корпусе проигрывателя, ее функция только вылет иглы или по ней необходимо ориентироваться как на шаблон, т.е. игла должна быть строго в центре при взгляде с любой стороны?



Аватара пользователя

Topic Author
abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9679
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 246 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344325

#2746 Непрочитанное сообщение abv9999 » 21 фев 2019 11:08

Skrapa писал(а):
21 фев 2019 10:20
ее функция только вылет иглы или по ней необходимо ориентироваться как на шаблон, т.е. игла должна быть строго в центре при взгляде с любой стороны?
Настраивается только вылет иглы, то есть смотреть только сбоку.

Отправлено спустя 14 минут 58 секунд:
agisis писал(а):
18 фев 2019 18:10
Денис,
приобрёл я недавно проигрыватель 50H 66-го года с номером
Андрей, а какого года, интересно, мой экземпляр?

Изображение


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

susvas
рядовой
рядовой
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сентябрь 19, 2018, 6:45 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя: Василий

Re: Проигрыватели ELAC

#344329

#2747 Непрочитанное сообщение susvas » 21 фев 2019 12:33

Могу ошибаться, но, по моему, необходимо сначала выровнять при виде спереди, затем регулировать вылет иглы.
Невыравнивание спереди приводит к погрешности вылета до 1мм (на себе испытал). Влияет ли это на звук - это другой вопрос...



Аватара пользователя

Topic Author
abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9679
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 246 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344330

#2748 Непрочитанное сообщение abv9999 » 21 фев 2019 12:39

susvas писал(а):
21 фев 2019 12:33
необходимо сначала выровнять при виде спереди, затем регулировать вылет иглы.
Ну вообще это обычно делают когда арм зафиксирован на стойке. Как при этом можно его выравнивать спереди? Конечно, погрешность какая-то будет всегда, сомневаюсь что целый миллиметр, но эта настройка и не требует прецизионной точности.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Аватара пользователя

Skrapa
младший сержант
младший сержант
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Август 7, 2012, 6:44 am
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза

Re: Проигрыватели ELAC

#344331

#2749 Непрочитанное сообщение Skrapa » 21 фев 2019 12:40

susvas писал(а):
21 фев 2019 12:33
необходимо сначала выровнять при виде спереди
Поэтому я и решил поинтересоваться, т.к. при виде спереди это сделать невозможно. Игла значительно левее "пимопчки" (конуса) и каких-то способов ее выровнять не предусмотрено и судя по всему и не должно быть.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
abv9999 писал(а):
21 фев 2019 12:39
Конечно, погрешность какая-то будет всегда, сомневаюсь что целый миллиметр
Погрешность миллиметра 4



Аватара пользователя

Topic Author
abv9999
генералиссимус
генералиссимус
Сообщения: 9679
Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm
Всего на руках: Заблокировано
Репутация: 0
Имя:
Откуда: Moсква
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 246 раз
Пол:

Re: Проигрыватели ELAC

#344332

#2750 Непрочитанное сообщение abv9999 » 21 фев 2019 12:46

Skrapa писал(а):
21 фев 2019 12:41
Погрешность миллиметра 4
Я имел в виду какая погрешность при настройке вылета будет, если он спереди не попадает в конус на эти 4 мм. Не более миллиметра.


Апгрейд проигрывателей ELAC здесь: http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=17&t=21692

Ответить